Poštovani, slažem se sa velikim delom činjenica iznetih u tekstu, samo me interesuju konkretni izvori iz kojih ste preuzeli podatke o broju žrtava pre i tokom oslobađanja Vukovara. Mislim da su brojevi žrtava tokom rata u Bih i Hrvatskoj sistematski uvećavani kako bi se zloupotrebili, i mislim da su to činile sve strane, bez izuzetka. Takođe, moje skromno mišljenje je da je operacija Vukovar jedna od gorih stvari koje su Srbi uradili u proteklom ratu, i tu mislim na štetu koja je naneta srpskom, ne hrvatskom narodu. Devastiran je grad, za koji se tvrdilo da je srpski(što i ja sam smatram!), umesto da je u potpunosti opkoljen, držan u izolaciji i snage preusmerene na južni deo posavske Slavonije a zatim se povezati teritorijalno sa RS. Dalje, kome su trebali raspušteni, bahati i nikada potpuno trezni dobrovoljci van redovnih formacija JNA? Kome je bilo u interesu da dozvoli krađu stoke i njihovo prenošenje na takođe ukradenim traktorima u sela širom Srbije?
Preporuke:
38
0
2
nedelja, 27 novembar 2011 21:48
srbin@gmail.com
Niko ne ume da laže kao srbin rekao bi Momčilo Krajišnik...
Preporuke:
9
54
3
nedelja, 27 novembar 2011 23:08
Vojvoda Vojislav
@ Vlada
Jedan od komentara sa NSPM,pre nekoliko dana.
Možda Vam on pojasni.
Vukovar je odabran iz razloga što se nalazi na samoj granici sa Srbijom, a bilo je potrebno stvoriti sliku da ustvari Srbija napada Hrvatsku, iako su stvari bile sasvim drugačije.
To šta oni nazivaju "napadom na Vukovar" je počelo 25.08.1991.g, u vrijeme kad je Mesić bio predsjednik predsjedištva SFRJ(vrhovni komandant vojske, kolektivni), a A. Marković savezni premijer.
V. Kadijević(kursista sa Vest Pointa) načelnik generalštaba, Antun Tus načelnik ARJ i PVO, a Zvonko Jurjević komandant RV.
S. Milošević tada nije imao uticaja na komandnu strukturu JNA, ali to više niko ne spominje, mediji su učinili svoje.
Samu naredbu je potpisao Mesić.
Načelnik KOS je bio A. Vasiljević, takođe HR kadar(tajni), nekada je bio i šef kabineta A. Tusa.
Vukovar jedna od gorih stvari koje su Srbi uradili u proteklom ratu Da li Srbi ili Hrvati?
Zadobili su pažnju sveta,kao u slučaju Dubrovnika.
Preporuke:
51
2
4
ponedeljak, 28 novembar 2011 00:05
Vojvoda Vojislav
@ Vlada
Da dopunim:
Ministar spoljnih poslova Budimir Lončar,ministar finansija Božo Marendić,šef državne bezbednosti: Zdravko Mustać.Svi Hrvati.
Mada su Srbi kao najbrojniji narod u SFRJ imali najveći broj pripadnika u operativnoj vojsci i nižem starešinskom kadru, u vrhu JNA dominirali su pripadnici hrvatske i drugih narodnosti.
Zamenik Kadijevića je bio Slovenac admiral Stane Brovet.
Hrvatske kadrove u vojnom vrhu predstavljali su pomoćnik saveznog sekretara general-pukovnik Josip Gregorić, komandant Pete armije Martin Špegelj (posle njega Slovenac Konrad Kolšek), komandant Sedme armije general-pukovnik Anton Lukežić, načelnik Centralnog vojišta general-potpukovnik Andrija Silić, komandant Mornarice admiral Božidar Grubješić, načelnik Centra visokih vojnih škola general-potpukovnik Ivan Radanović, načelnik Komandno-štabne akademije general Tomislav Bjondić i načelnik Vojne akademije kopnene vojske general Mate Pehar.
Preporuke:
44
1
5
ponedeljak, 28 novembar 2011 00:12
Vojvoda Vojislav
@ Vlada
Načelnik Ratne škole bio je Musliman Ibrahim Alibegović, komandant Prve armije Makedonac Aleksandar Spirkovski, general-pukovnik, dok su Srbe predstavljali načelnik Generalštaba general-pukovnik Blagoje Adžić i komandant Treće armije general-pukovnik Života Avramović.
Konačno, krivicu koja se prebacuje srpskom državnom rukovodstvu i JNA za ratna zbivanja, najvernije ilustruju reči Franje Tuđmana da „Rata ne bi bilo da ga Hrvatska nije željela. Ali mi smo ocijenili da samo ratom možemo izboriti samostalnost Hrvatske. Zbog toga smo formirali oružane jedinice“. Ovaj citat iz govora hrvatskog vrhovnika na Jelačićevom trgu u Zagrebu 29. maja 1992. godine, jedna je od retkih istina koje je izgovorio veliki majstor laži, manipulacija i krivotvorenja istorijskih ćinjenica.
Izdvojeno iz rada dr Momčila Diklića pod nazivom "Srpski narod je svesno žrtvovan".
Autor u svom radu naglašava da zdrav razum podrazumeva osudu svakog zločina,bez obzira ko ih je počinio.
Preporuke:
37
1
6
ponedeljak, 28 novembar 2011 00:34
Vukovarčanin
Uglavnom potpisujem napisano. Minimalna odstupanja, ali, s obzirom kako na vremensku distancu, tako i na minimum izvora, savsvim realno.
Preporuke:
26
1
7
ponedeljak, 28 novembar 2011 00:42
marin
pa ljudi moji.pročitao sam ovo do kraja i ne mogu virovat šta papir i obraz sve podnese...jaooo
Preporuke:
4
37
8
ponedeljak, 28 novembar 2011 04:10
Zoran
Kompletno nepoznavanje činjenica i događaja. Takozvani Vukovarski rat je najveći rat koji se desio između istoka i zapada od 2 svetskog rata. Istok-srbi u ovom slučaju ponovo je odneo ponovo veliku, neočekivanu i neverovatnu pobedu. Sam komandant francuske vojske je izjavio da je nezabeleženo u istoriji dejstvo artiljerije kao na sremskom frontu, nekoliko dana posle toga je zbog te izjave smenjen. Ti događaju zaslužuju mnogo veću i ozbiljniju analizu. Piscu vidim jedino opravdanje u tome da je živeo u Bosni, srbin iz Bosne, gde nije bilo apsolutno nikakvih informacija o tom velikom sudaru, tamo se klicalo titi i živelo na kreditima. Samo zahvaljujući velikom odzivu dobrovoljaca iz Srbije, od kojih se mnogi nisu vratili, srbi iz Bosne nisu bili poklani i-ili proterani preko Drine. Naravno, veliki deo u spašavanjau srpskog naroda iz Bosne je odigralo i veliko iskustvo iz tog sukoba kao i samoorganizacija patriotskih srba. Sloba Milošević je uradio apsolutno sve za gazde da zatre srbe iz bosne.
Preporuke:
9
15
9
ponedeljak, 28 novembar 2011 04:52
The Jack
Grad je potpuno bespotrebno razrusen. Sam napad na grad je totalno laicki izveden. Primer je Trpinjska cesta. Ulaziti tenkovima medju kuce!?E, to znaci biti laka i velika meta. Tu se neki hrbatski anonimusi dogurali do cinova pukovnika i generala sa oreolom heroja, ali ne svojom vestinom i hrabroscu, vec JNA gluposcu. Druga stvar koja se precutkuje jeste OTVOREN koridor na putu prema Bogdanovcima, prako Marinaca ka Vinkovcima. Tim su se putem izvukli svi oni koji su stvar i zakuvali, ostavivsi sitnu boraniju ZNG-a u gradu.
Stanovnistvo skriveno po podrumima je milost i nemilost ustaskih hordi, zamneila istom dobrovoljackih i drugih paravojnih srpskih formacija. Ko je bio te srece da ga JNA izvuce iz podruma taj je i preziveo, a za sve ostale bila je cista lutrija. Domaci "srbo-cetnicki-zilikovci" su spasili mnogo hrvata, pogotovo na Veleprometu, sto hrvati uporno zaboravljaju da pomenu. Veselin Sljivancanin, umesto sto je galamio pred kamerama, trebao je da zavede strogu .......
Preporuke:
19
0
10
ponedeljak, 28 novembar 2011 05:04
The Jack
nastavak
upravu. Na tom je polju JNA zakazala i zbog toga se desila Ovcara. Mesecima su, nakon pada grada, gradom setali naoruzani ljudi, iako nije bilo nista od neposredne ratne opasnosti. Pljacke i otimacina su tada bile ekskluzivna srpska stvar, a kada su sve napustene kuce ispranjene krenulo se na imovinu ne tako velikih srba. Politicki, RSK je bila groteska.
Sve se ovo ne bi dogodilo da je grad zauzet po PS-u, a za to je trebalo desetak dana. Dobrovoljce i paravojne formacije je trebalo saseci u korenu.
Jeste, Vukovar ce biti analiziran, i mnogo ce knjiga biti napisano. Jedna od njih ce biti - kako ne treba voditi rat u gardu koji je pun civila.
Jedna od osnovnih pretpostavki osvajanja grada, koji namaravas da zadrzis jeste da se to ucini sa sto manje stete. Na doktrini sravnjivanja grada sa zemljom jedino bi Dzingis Kan aplaudirao.
Preporuke:
16
1
11
ponedeljak, 28 novembar 2011 05:25
Aleksandar
Hrvatska "vojna strategija" koricena srpskih civila kao taoca je naravno i u potpunosti ratni zlocin. Nista cime se normalan covek moze ponositi. Ali eto, i s takvima smo pravili drzavu.
Preporuke:
21
1
12
ponedeljak, 28 novembar 2011 10:30
b.s.@vojvoda vojislav
Hvala na iscrpnim prilozima. Zašto npr. RTS ne bi napravila prilog u kome bi predstavila gledalištu ove činjenice?
Mnogo je važno da znamo kako su Hrvati zauzimali vodeće pozicije u JNA, važno je da to bude saopšteno mlađim naraštajima kako bi znali da je pokojni đeneral Draža bio jedini koji je u poslednjih 70 godina zaista branio Srbe i Srbiju.
Preporuke:
18
0
13
ponedeljak, 28 novembar 2011 10:43
Jovan Anastasijević
“…S obzirom na antifašistički karakter Otadžbinskog rata 1991-1995. g. možemo slobodno sinonimno uporediti slučaj Vukovara iz 1991. g. sa slučajem Drezdena iz 1945. g. kada su zapadne demokratije pokazale i dokazale kako se treba efikasno boriti protiv ... fašizma…” (?!?!?!) Molim autora/redakciju da mi rasvetle neke nedoumice:
1. Da li je to šlampavost: hrvatski citat sa zaboravljenim znacima navoda?
2. Ako to nije slučaj, i ako je to, po autoru, bio antifašistički otadžbinski rat – ko je, po mišljenju autora tu bio fašista, ko antifašista i o kojoj/čijoj otadžbini se radilo?
3. Ovako kako bukvalno stoji, stiče se utisak da se radi o “Otačbinskom“ (ono “č“ sam namerno napisao) ratu Hrvatske protiv “srpskih fašista“ (JNA)?
4. Ali, kako onda razumeti “sinonimno poređenje“ sa Drezdenom – jer Drezden (“Vukovar“) su bukvalno uništili zapadni saveznici u ratu protiv Trećeg Rajha, i tu se zatvara krug galimatijasa - jer Vukovar je u ratu protiv neo-ustaša (neo-NDH) razorila JNA.
Preporuke:
6
0
14
ponedeljak, 28 novembar 2011 10:47
Stonewall
Da li je Vukovar bio (skroz) opkoljen?
Zašto se nije nastavilo niz Slavoniju?
@Vojvoda Vojislav
Vaš spisak Srbima ne koristi.
Pored toliko generala bilo je dovoljno pukovnika, potpukovnika...majora i kapetana...poručnika i potporučnika...ali nije bilo ni jednog Srbima. Sve brozovi pioniri maleni, koji će kad tad odgovarati!!!!
Preporuke:
17
2
15
ponedeljak, 28 novembar 2011 11:12
Beli Orao
@Vojvoda Vojislav. Tus je bio K-dant RV i PVO, a Jurjević je došao posle njega. Sve ostalo je pretačno. Ja ne bih da pričam ovde neke suptilnije stvari jer bi @Stonevol verovatno pao u nesvest od podataka i straha.
Preporuke:
9
0
16
ponedeljak, 28 novembar 2011 14:07
DŠ
Tekst nisam pročitao jer ovo Sotirovićevo razvlačenje pite ne pada dobro na želudac poslije ručka, stoga ću to napraviti navečer.
No zadovoljan sam barem činjenicom što je autor napisao nešto što nema veze s izmišljanjem ustaško-partizanske i njemačko-partizanske suradnje od 1941. do 1945. godine.
Preporuke:
2
13
17
ponedeljak, 28 novembar 2011 14:20
alkar
zapamtite vukovar
Preporuke:
2
21
18
ponedeljak, 28 novembar 2011 15:42
Vojvoda Vojislav
@ b.s.
Istina će kad tad izaći,samo što ćemo se mi Srbi kao i uvek načekati.
@ Stonewall
Spisak služi da bi naveo na razmišljanje zašto se nije išlo dalje na odsecanje Osijeka, Đakova i u pravcu Banja Luka - Pakrac - Virovitica,kako je to rekao i Rašeta pre nekoliko dana.Hrvati u JNA većim delom verovatno nisu bili za tu opciju.
Korist je bar ta da znamo ko je sve komandovao.
@ Beli Orao
Da,u pravu ste za Tusa i Jurjevića.
Naslušao sam se i ja nekih suptilnijih stvari od kojih mi je bilo muka.
@ DŠ
Ako su sarađivali pre rata,što ne bi i u njemu.
Partijski list "Proleter" (decembar 1932, broj 28) piše: "U posljednje vrijeme počinje da se širi, osobito u Lici i Sjevernoj Dalmaciji, ustaški pokret protiv srpskih okupatorskih vlasti.Komunistička partija pozdravlja ustaški pokret ličkih i dalmatinskih seljaka i stavlja se potpuno na njegovu stranu.Dužnost je svih komunističkih organizacija i komunista da taj pokret pomognu i predvode".
@ alkar
Pamtiću ga po zlu za Srbe.
Preporuke:
14
0
19
ponedeljak, 28 novembar 2011 17:41
Dva dobra pitanja!
"Stonewall
"1.Da li je Vukovar bio (skroz) opkoljen?
2. Zašto se nije nastavilo niz Slavoniju?"
1.Odgovor na prvo pitanje nije jednostavan(začudićete se).
2. Sve do Zagrabije je bilo slobodno jer su se Zapadne snage povukle u njihove centre u Mađarskoj, nabrojani do 100.000, posle pada Osjeka. Inženjerci su krenuli da razminiravaju prolaz artiljeriji prema Zagrabiji. Komunjarske veleizdajničke snage kojima nije odgovarao da rat tu odmah prestane predvođeni Miloševićem i Jovićem su izdali prvo saopštenje Predsedništva Jugoslavije koje je glasilo :"da se JNA povuče".
1. Zapadne snage su preko svojih ljudi u Komandi u Nemanjinoj i Predsedništvu (Milošević i ostali), i dva Avaksa, imali veoma detaljne planove o rasporedu (naših) jedinica, a i imali su uticaj na kretanje (naših) jedinica (Direktno su izdavali komande JNA jedinicama)
Preporuke:
6
1
20
ponedeljak, 28 novembar 2011 18:31
Ala
Molim redakciju da na sajt linkuje prvu ,istinitu verziju, dugometraznog filma o Vukovaru.Tu srpsku verziju,kongruentnu ovom tekstu,rezim je sakrio u neko skladiste.----------------------------- mislim da je Danka Mandzuka bila producent.
Preporuke:
8
0
21
ponedeljak, 28 novembar 2011 18:58
DŠ
Gajo Petrović napisao je izvanrednu knjigu.
Zove se Logika.
Prolistaj ju katkada, Vojvodo...
--
@ DŠ
Ako su sarađivali pre rata,što ne bi i u njemu.
Partijski list "Proleter" (decembar 1932, broj 28) piše: "U posljednje vrijeme počinje da se širi, osobito u Lici i Sjevernoj Dalmaciji, ustaški pokret protiv srpskih okupatorskih vlasti.Komunistička partija pozdravlja ustaški pokret ličkih i dalmatinskih seljaka i stavlja se potpuno na njegovu stranu.Dužnost je svih komunističkih organizacija i komunista da taj pokret pomognu i predvode".
Preporuke:
5
0
22
ponedeljak, 28 novembar 2011 19:42
Vojvoda Vojislav
@ Ala
Producent filma Danka Muždeka Mandžuka je na Zagrebačkom filmskom festivalu 2009 u poslednji čas povukla saglasnost za emitovanje filma "Vukovar, jedna priča", ljubavni i antiratni film, zbog protivljenja da se ostvarenje Bore Draškovića prikaže u sklopu sekcije "Film kao propaganda".
Preporuke:
5
0
23
ponedeljak, 28 novembar 2011 21:07
Vojvoda Vojislav
@ DŠ
G.Petrović,Srbin iz Hrvatske,imao bi šta da napiše o logici većine Hrvata,koji krive isključivo Srbe za granatiranje Vukovara,zaboravljajući na povod - šikaniranja,otpuštanja sa posla, otmice i ubistva,kao i na to ko je zauzimao odgovorne pozicije u JNA i politici.
Šta kaže:
- primer istraživanja u običnom životu
Istraživanje prolazi kroz tri glavne faze: 1. uočavanje problema(uočavanje problema uvek pretpostavlja neko prethodno znanje i verovanje), 2. postavljanje hipoteze, 3.proveravanje hipoteze i rešenje problema.
1.Saradnja ustaša i partizana;
2.Pretpostavka - sarađivali su 30` i 40`,a i kasnije;
3.Kako znam?Tako što su moji preci koljače koji su im istrebili 90% familije, posle 1945 gledali kako se slobodno kreću.Rešenje problema-uzimanje pravde u svoje ruke,sprovodeći je na isti način na koji su
koljači činili nepravdu.
Preporuke:
13
0
24
utorak, 29 novembar 2011 00:34
DŠ
Vojvodo, malo si se pogubio…
Nitko ne spori da Srbima nije bilo lako u Hrvatskoj, ali to ne može biti opravdanje za rušenje Vukovara do posljednjega kamenčića i bezumno granatiranje hrvatskih sela i gradova.
Tito je ustaše skraćivao za glavu, tako da nema ni govora o suradnji.
Šetkarali su se i bivši četnici, šetkaraju se i oni koji su nakon 1990. rušili hrvatski ustavni poredak, ali abolicija je vražja stvar ako se gleda kroza nacionalnu dioptriju.
A na zadnju rečenicu odgovor mogu dati samo profesionalni terapeuti jer zločine iz 1991. pravdati onima iz 1941. mogu samo ljudi kojima nije sve bistro u glavi.
Preporuke:
2
7
25
utorak, 29 novembar 2011 01:09
Mirko
dragi 'komsije'
napad silnom armijom na gotovo nenaoruzani narod, potpuno unistenje civilnog grada i likvidaciju ranjenika iz bolnice nazvati 'efikasnom borbom protiv fasizma' bogami zvuci kao krajnji cinizam. Izbacivanje sa posla manje-vise.
Ako to stvarno mislite onda imate velik problem sa moralom i poimanjem stvarnosti.
Meni osobno nije zao sto smo se odvojili od takvih 'moralnih velicina'. Vi i dalje zivite 'svoju stvarnost' ali u nasu vise necete dirati. Pritom vam ne zelim nista lose, sto bi se po postu moglo zakljuciti.
I da, nadam se da misljenja na NSPM nisu vecinska misljenja u Srbiji. Radi vas vise nego radi nas
Preporuke:
3
12
26
utorak, 29 novembar 2011 01:26
Vojvoda Vojislav
DŠ
Nisu bili 1991,već neposredno posle 1945,jer Tito nije radio baš dobro svoj posao skraćivanja glava i pored živih svedoka ustaških zločina.
Bezumno je i proterivanje i ubijanje Srba pre i tokom rata,kao i nepoštovanje osnovnih ljudskih prava posle rata.
Niste ni vi poštovali ustavni poredak iz 1974 po kome se republike nisu mogle odvojiti,već samo narodi.
Dakle, ako ste mogli vi da se odvajate od SFRJ, mogli su i Srbi od Hrvatske.
Preporuke:
7
1
27
utorak, 29 novembar 2011 01:49
Vojvoda Vojislav
DŠ
Što se tiče odnosa 1941 i 1991 vaš predsednik se pobrinuo da poprilično podseća na 40`.
Relativizovanjem jasenovačkih žrtava,sa posebnim akcentom na srpske,ustaškom ikonografijom,naoružavanjem i formiranjem paravojnih formacija koje su neodoljivo podsećale na ustaške,propagandom o velikosrpskoj agresiji,pravljenjem spiskova i likvidacijama viđenijih Srba,prikupljanjem novca od ustaške dijaspore,izbacivanjem Srba iz ustava kao konstitutivnog naroda...
Srbima je sve prosto odisalo na 40`.
Preporuke:
6
1
28
utorak, 29 novembar 2011 15:55
DŠ
Vojvodo, Hrvatska se odvojila poštujući Ustav iz 1974. godine. Hrvatski građani, dakle ne samo Hrvati, odlučili su se na referendumu za samostalnost. Referendum je raspisala legalna vlast. Hrvatska vlast, a ne ona u tzv. SAO Krajini. I baš me zanima, da prihvatimo tvoju tezu o narodima koji su imali pravo odlučivanja, što bismo napravili s Jugoslavenima? Hrvati i Srbi bili su suvereni u Hrvatskoj, ali se Jugoslaveni u državi Jugoslaviji nikako nisu mogli proglasiti manjinom i usto ih nije zanimala nikakva Velika Hrvatska ili Velika Srbija. Kao ni krnja Jugoslavija. I kako bi se napravilo razgraničenje? Tko bi imao pravo u mješovitim sredinama odlučivati o granicama?
Preporuke:
0
4
29
utorak, 29 novembar 2011 15:59
DŠ
"Srbima je sve prosto odisalo na 40`."
Da, da, Srbima naoružanima do zuba, većinskomu kadru vojsci i policiji, iza kojih je 1991. stajala četvrta vojna sila u Europi, sve je mirisalo na 1941. kada su ustaše, zaštićeni nacističkim i fašističkim zločincima, skraćivali glave nepoćudnima!?
Preporuke:
2
3
30
utorak, 29 novembar 2011 16:35
Temnić
Ali je zato, po Hrvatima, bilo logično i normalno da u Vukovaru, na silu preuzmu vlast, da dovuku zločince iz Hercegovine i drugih ustaških krajeva, i da blokiraju kasarnu JNA, vojnicima isključe vodu i struju i onemoguće njihovo izvlačenje iz kasarne. I posle svega ovoga se pojavljuju "jadni Hrvati" da nam objasne kako su nenauražni žene, deca i starci bili napadnuti od jugoslovenske armade. To je, naprosto, manipulacija i laž.
Hrvati su ubili svoga šefa policije u Oseku, Hrvata Rajhela Kira, samo zato što je non-stop bio na kriznom terenu Vukovara, i što je dao izjavu da on nema problema sa Srbima, ali ima sa Hrvatima. Zato je i ubijen. Ubicu ovog časnog čoveka nikad nije stigla zaslužena kazna. Naprotiv, i Kirova supruga je izložena raznim oblicima šikaniranja.
A Merčep kaže svojim Hrvatima u Vukovaru, nakon razmene zarobljenika: "Sad slobodno recite da ste ustaše!"
To je priča o Vukovaru, i ovima što svojim lažima pokušavaju da obmanu one koji su naivni.
Preporuke:
5
0
31
utorak, 29 novembar 2011 16:56
Vojvoda Vojislav
DŠ
Dakle 2/3 Hrvatske su glasale,Hrvati i građani,među kojima je sigurno najmanje bilo Srba.
Jugoslovenstvo se uzimalo iz ideoloških pobuda,radi napretka u karijeri ili jednostavno da se mlada ili mladoženja ne bi odlučivali.Kao što je i priličan broj Srba u Hrvatskoj postajao Jugosloven pogotovu pred 90`,da bi izbegao šikaniranje po nacionalnoj osnovi.
Zna se da su Srbi s obzirom da su činili 40 % stanovništva, činili i veći deo Jugoslovena.
I većina njih se 90` ili vratilo svom jatu,ili izbegla u inostranstvo.
Jugoslovenstvo je nadnacionalna,veštačka kategorija i nisu imali pravo na teritorije, jer su one već bile podeljene određenim nacijama.
Na kraju zaboravljaš da Srbi nisu hteli da se otcepe od SFRJ,te stoga nisu ni morali da razmišljaju šta će sa Jugoslovenima,pogotovu na teritorijama gde su Srbi bili većina. Ta je briga bila prepuštena vama,jer ste vi hteli raspad.
Srbi nisu hteli Veliku Srbiju,poslednji su odustali od Jugoslavije,2003. i definitivno 2006.
Preporuke:
5
0
32
utorak, 29 novembar 2011 17:15
Vojvoda Vojislav
DŠ
Zaboravljaš da su sve republike imale teritorijalnu odbranu,zbog straha od mogućeg napad SSSR-a.
JNA je bila 4 sila u Evropi,posle SSSR-a,Francuske i Velike Britanije, ne na svetu.
Zaboravio si na Amerikance koji su vam svesrdno pomagali,radi definitivnog uništenja komunizma čiji je SFRJ bila poslednji bastion.
Srbi su naravno većim delom bili za opstanak Jugoslavije u koju su ugradili preko 3 miliona mrtvih predaka u oba velika rata i zbog toga što su živeli u svim republikama.
Tuđman,Mesić,Glavaš,svi oni su provocirali ustaštvom,ili bolje reći neoustaštvom ogrnutom u tkz.demokratiju,po kojoj Hrvati mogu da otcepe teritoriju koju su imali zahvaljujući "hrvatskom" partizanskom pokretu koji su sa 90 % činili Srbi i SSSR-a, u koji su ustaše išle da kolju Slovene.
Zaboravljaš na ZNG,na šverc oružja iz Nemačke,Austrije,Mađarske i to da se JNA raspala,povukla `92 i deo, a ne svu tehniku i ljudstvo ostavila Srbima u Krajini,koji su bili prepušteni sebi.
Preporuke:
4
0
33
utorak, 29 novembar 2011 18:08
Ala
Od nastanka KSHS Vatikan je radio na rasturanju Jugoslavije, a Hrvati su bili i ostali prasinari:
-mada je institut Sv.Jeronima u Rimu dat KSHS vremenom ga je preuzeo/oteo/ slovenacki i hrvatski kler/Viktor Novak'Magnum crimen"/
- rasturanjem ideje panslovenstva i jugoslovenstva kroz Sokolsku organizaciju i stvaranjem katolicki militantnih "Orlova"/N.Zutic"Sokolska organizacija izmedju dva rata"/
-stvaranjem fasistickih i teroristickih oruzanih organizacija /atentat u Marseju,najmonstruozniji logori u Evropi za vreme NDH,podmetanje eksploziva u bioskop "20 oktobar",ubistva YU diplomata u svetu../
-ozivljavanja fasizma 1974.kroz maltretiranja Srba na Plitvicama,primorju....
-vojnih vezbi/TO/ uoci rata po svim mestima...
Vukovar je zrtvovan od strane F.Tudjmana...
Preporuke:
5
0
34
utorak, 29 novembar 2011 18:53
Stevan Mitrovic
Skoro nisam procitao istorijski tekst sa ovoliko falsifikata.
Koliko se secam u Borovo selu su pobijeni, u zasedi, pripadnici mupa Hrvatske koji su u selo usli u autobusu!
Preporuke:
2
7
35
utorak, 29 novembar 2011 20:08
Vojvoda Vojislav
@ Stevan Mitrovic
Jedinice MUP-a, pod komandom Tomislava Merčepa odgovorne su za zločine u Vukovaru, Slavoniji i Gospiću. U leto 1991. godine u Vukovaru, u vreme kada nije bilo ratnih dejstava, odveli su i pobili 20 srpskih civila. U Vukovaru je ubijeno oko 450 civila i to pre zvaničnog početka rata. Srbija je podigla optužnice protiv nekih od najodgovornijih, Tomislava Merčepa i Branimira Glavaša.
Ne pitate se zašto su ZNG-e ušle u Borovo selo 2. maja 1991 ?
Hrvati su sa 2 puna autobusa upali u Borovo selo i odmah započeli pucnjavu.Prva žrtva je bio Srbin, koji pri tom nije bio naoružan.
Dakle maj, ne avgust,još uvek nije bio rat.
Šta su radili Srbima na tim prostorima u proleće i leto sam vam naveo.
Preporuke:
5
0
36
utorak, 29 novembar 2011 23:33
DŠ
Srbi nisu htjeli da se odcjepljuju, ali su Milošević i Kučan dogovorili odlazak Slovenije.
I onda ispade da su Srbi bili za Jugoslaviju, a da su Jugoslaveni preobučeni Srbi kukavice koji nemaju pravo glasa.
Na žalost po velikosrbe, stvarnost je bila drugačija jer nitko živ ne bi mogao podijeliti državu po nacionalnomu ključu.
Zato su i priznate avnojevske granice.
Preporuke:
2
1
37
sreda, 30 novembar 2011 01:37
Maroje
ono što ja ovdje vidim je prevladavajuće mišljenje da je hrvatska vojska ustaška, parole ustaške, ciljevi ustaški, emigracija ustaška, krajevi ustaški. Sve hrvatsko podsjeća na ustaško, Znači čim je nešto hrvatsko odmah je ustaško i treba ga uništiti.
To je vrlo primitivno poimanje stvarnosti i pokazuje da Srbi ne mogu oprostiti Hrvatima državu. Osim što je nepošteno to je nama i korisno jer Hrvatima ne pad na pamet više skinuti 'hrvatsku' pušku sa 'hrvatskog' ramena.
Pa ako možemo da surađujemo svaka čast, ako ne možemo zna se gdje je granica. Zbog ovakvog stava ima i kod nas takvih koji sve srpsko poimaju sa četništvom.
Ko će prvi doći pameti tek treba da se vidi. Ja mislim da ćemo se načekati
Preporuke:
4
2
38
sreda, 30 novembar 2011 01:46
Vojvoda Vojislav
DŠ
Pa Srbima nije bilo lako ni u Sloveniji sve do današnjih dana zbog poništavanja dokumenata Srba.
Biti Srbin u SLO nije isto što i u HRV,zbog očiglednih istorijskih okolnosti.
A i geografski je logičnije da će Srbi u Krajini težiti matici,kad su ih već Hrvati izbacili iz Ustava i šikanirali i napali policijskim i paravojnim formacijama,posle čega je sledio odgovor JNA,doduše zbog napadnutih vojnika.
Kao i činjenica da se SFRJ raspada i da se ustaštvo povampirilo.
Jugoloveni su naravno mogli da glasaju, ali to je etničko obeležje,za ljude koji nisu želeli da izraze svoju etničku pripadnost, jer su bili npr. iz mešanih brakova i bilo ih je najviše 6 % u SFRJ .
Na žalost po velikohrvate i pored njihovih pretenzija na BiH ( Mesić rekao u Melburnu ustaškoj imigraciji da će osloboditi i BiH) i Srem,kao i Boku Kotorsku morali su se zadovoljiti sa 25 % Herceg-Bosne ,koju danas u suštini kontrolišu Muslimani.
Srbi nisu bili na zasedanju u Jajcu `43,granice su povučene bez njih.
Preporuke:
2
0
39
sreda, 30 novembar 2011 09:34
Srbski patriotski front
Skoro nisam procitao istorijski tekst sa ovoliko falsifikata.
Koliko se secam u Borovo selu su pobijeni, u zasedi, pripadnici mupa Hrvatske koji su u selo usli u autobusu!
Očito da do sada niste pročitali ni jednu jedinu knjigu ili članak tiskan u Agramu od strane hrvatskih "povijesničara". Da jeste, ne biste žalili za istinskim povesnim krivotvorinama. Tuđmanologinu, inače možete studirat na Agram Universitat, Filozofiše fakultat, Gešihte dept.
Pamćenje vas očito dobro ne služi obzirom da se radilo o pokušaju redarstveničko-esesovskih formacija Države Hrvatske da etnički očisti Borovo Selo a tamošnje autohtono stanovništvo se samoorganizovalo u Antifašističku teritorijalnu odbranu i uspelo da odbrani svoja ognjišta od novog Jadovna.
Preporuke:
5
0
40
sreda, 30 novembar 2011 10:23
noname
Napad na Vukovar je vođen na način kako se ratovalo u srednjem veku, umesto ovnova za probijanje kapija korišteni su topovi i avioni za rušenje grada. Niko ozbiljan ne bi koristio izjave okorelog kriminalca i agenta udbe kao istorijske činjenice. Smešno.
Preporuke:
2
4
41
četvrtak, 01 decembar 2011 14:54
DŠ
Ovi iz patriotskoga fronta nisu baš pri sebi kada tvrde da su hrvatske snage željele očistiti Borovo Selo. Usto upotrebljavaju, kao i Sotirović, teške riječi, Hrvate povezuju s ustašama. Što je notorna besmislica. Srbi su očistili područja tzv. SAO Krajine i protjerali Hrvate, a srpski patrioti i slični to namjerno prešućuju. Samo neka to rade, ali neka se onda ne čude kada ih istina bubne po glavi...
Preporuke:
0
0
42
četvrtak, 01 decembar 2011 15:46
alkar@srpski patriotski front
očistili ste krajinu od hrvata,1561 ubijen i 150 000 protjeranih .stanovnistvo krajine je činilo 1o3% srba (toliko ih je glasovalo za otcjepljenje od hrvatske na referendumu) a ostalih o%.DA LI JE TO ETNIČKO ČIŠĆENJE I FAŠIZAM ili je herojska borba srpskog naroda za opstanak?
Preporuke:
1
1
43
četvrtak, 01 decembar 2011 18:08
Odgovor umesto Sotirovica
očistili ste krajinu od hrvata,1561 ubijen i 150 000 protjeranih .stanovnistvo krajine je činilo 1o3% srba (toliko ih je glasovalo za otcjepljenje od hrvatske na referendumu) a ostalih o%.DA LI JE TO ETNIČKO ČIŠĆENJE I FAŠIZAM ili je herojska borba srpskog naroda za opstanak?
Cista Tudjmanologija! Krajina nije 1561 ociscena od Hrvata vec su sami Hrvati odande pobegli ne zeleci da brane svoju sopstvenu kucu od Turaka! Pa su onda prodali citavu Hrvatsku Habsburzima da im brane Ostatak Ostataka kuce a ovi uvidevsi sa kim imaju posla morali da zovu u pomoc Srbe da brane i Austriju i Ostatke Ostataka Lipe Njine. Kad su taj posao obavili onda je Starcevic izasao sa ideologijom da te branioce treba sve sjekirom pobiti jer vise nisu potrebni Hrvatskoj sto je do pola sproveo u delo Pavelic a od pola Tudjman.
Preporuke:
1
0
44
četvrtak, 01 decembar 2011 18:32
DŠ
Ajme, komedije!!!
Alkar govori o 1991. godini, a ovaj iznad mene izvuk'o 1561. godinu!?
Preporuke:
0
1
45
četvrtak, 01 decembar 2011 20:13
Borko
Ajme, komedije!!!
Alkar govori o 1991. godini, a ovaj iznad mene izvuk'o 1561. godinu!?
Nije komedija već čista SRAMOTA da neko uopšte spominje 1561 ubijenog Hrvata (ako je to uopšte tačno) pored jednog miliona (1.000.000) zaklanih Srba od strane tih istih hrvata i to na najzverskiji način i to samo pola stoleća pre 1991. g! To je ljudska SRAMOTA a ne komedija.
Preporuke:
2
0
46
četvrtak, 01 decembar 2011 20:37
alkar
e to je vikovni srpski problem-ne razume vrime ni prilike u kojima zive...čim spomenes njihove zločine,u kontekstu teme,odma o jasenovcu.komedija moj dš u pravu ste.ja o 1561 ubijenom a on o 1561 gi nekim turcima.komedija .ne tendi a javlja se.i sta je njima 1561 ubijen i 150 000 protjeran.nista.opet komedija.
Preporuke:
1
1
47
petak, 02 decembar 2011 09:32
dragoslav pavkov
Temnić;
A Merčep kaže svojim Hrvatima u Vukovaru, nakon razmene zarobljenika: "Sad slobodno recite da ste ustaše!"
Istini za volju, radi se o Branimiru Glavašu prilikom razmene zarobljenika po principu "svi za sve" na liniji razdvajanja Sarvaš-Nemetin u proleće '92 (bio prisutan). Razmenu je iniciralo rukovodstvo SRJ na predlog predsednika vlade Milana Panića koga su podsećam - iz SAD kao "eksperta, biznismena i patriotu" doveli Milošević i Dobrica Ćosić da nas pomiri sa >Hrvatima i "međunarodnom zajednicom". Rezultat razmene je bio da smo mi njima dali zarobljene ustaše iz Vukovara i drugih ratišta a oni nama za tu priliku pohapšene civile, vojne penzionere ("snajperiste KOS-a"), babe i pokojeg zarobljenog regruta...
Preporuke:
0
0
48
petak, 02 decembar 2011 09:41
dragoslav pavkov
nastavak:
Sve za koje su procenili da bi mogli predstavljati opasnost za "mladu hrvatsku demokraciju" hrvatske vlasti su potamanile u stratištima Pakračka poljana, Marino selo i Gospić gde je ordinirao "vaš" Merčep.Koji je uzgred budi rečeno danas šlogirani penzioner koji će karijeru završiti poput Artukovića i najnovijeg zlikovca Kepira- uvažavan od sugrađana i države z ačiju slobodu je činio zlodela. Ne želeći da na bilo koji način pravdam zločince srpske nacionalnosti, ipak moram da upitam: Po čemu smo to mi Srbi toliko posebni pa sve radimo suprotno od onoga što se od nas očekuje? Sve koji su markirani od bilo koje svetske protuve ili od strane dojučerašnjih neprijatelja (a aktuelnih regionalnih partnera) smo uhapsili i osudili (ne samo procesuirali nego osudili)... Drugi nisu uradili isto... Zašto priznajemo krivicu za nešto čime treba da se ponosimo? Imamo li uopšte mozga i zašto očekujemo da nas bilo ko uvažava ako se sami prema sebi i svojim interesima iracionalno ponašamo? (...)
Preporuke:
1
0
49
petak, 02 decembar 2011 17:16
ja
"a sam Vukovar je skoro potpuno razrušen" - ovo je glupost , Ja sam zajedno sa nekoliko ekipa inzenjera snimao ratnu stetu u Vukovaru u decembru i jabuaru, odmah posle rata i steta je bila relativno mala.(Zapisnici o ratnoj steti su sacinjeni za svaki objekat i predati i sigurno postoje i danas)Granate su bile tempirane da eksplodiraju trenutno u dodiru sa krovovima, drvecem i slicno, Nisu bile tempirane sa zadrskom - tako da eksplodiraju tek kad prodru pod temelje objekata sto bi ih sravnilo sa zemljom. Ali objekti bez krovova i zastite stradali su na prolece sa topljenjem snega i kisama delom i od pljacke jer su Srbi iz okolnih sela oskudevali u svemu pa su se pomagali snabdevanjem iz napustenog Vukovara. Naglasavam da je JNA bombrdovanjem maksimalno stedela objekte i samo zaprecavala pokrete pesadije. Gradjevine su stradale usled nedostatka zastite i popravke posle bombardovanja odnosno izlozenosti elementima. Price o teskoj artiljeriji su gluposti.
Preporuke:
0
1
50
petak, 02 decembar 2011 22:58
alkar@ja
utjesili ste me-stvarno su granate bile tempirane da eksplodiraju na krovu ili zidu?aj fala bogu ja mislio da i te mogu ubit,pravo san se pripa.
Preporuke:
0
1
51
nedelja, 04 decembar 2011 14:16
Konuzin
Ne slažem se potpuno sa sutorom teksta jer postoji jedan suštinski problem kod vođenja rata!Naime,vi se možete uspešno boriti protiv neprijatelja koji se boji za svoj život,i koji u slučaju da zbog situacije na bojištu,shvati da je njegova borba uzaludna,izlaz traži u predaji ili povlačenju,dakle u odustajanju od borbe.Međutim,amo imate posla sa fanatikom koji je rešen da i svoj život žrtvuje,onda je neprijatelj u velikoj prednosti,Njemu je svejedno dali će preživeti,već mu je cilj da vam samo nanese što veće gubitke u tehnici i ljudstvu!Takav se neprijatelj ipak može poraziti konačno,ali uz neprimereno visoke žrtve.Ameri su bacili Japancima atomske bombe baš zbog toga,jer su shvatali da će za pobedu nad Japanom imati veoma visoke gubitke zbog rešenosti kamikaza za borbu do smrti!To je glavna odrednica Šljivančanina u taktici primenjenoj u Vukovaru!
Preporuke:
3
0
52
nedelja, 04 decembar 2011 15:52
Firenca
utjesili ste me-stvarno su granate bile tempirane da eksplodiraju na krovu ili zidu?aj fala bogu ja mislio da i te mogu ubit,pravo san se pripa.
To su bile humane granate koje su bile tempirane da nanesu što manje i štete i odnesu ljudskih života mada to ustaška okupatorska vojska u samom gradu nikako nije zaslužila. Međutim, radilo se o genetski urođenom srpskom humanizmu i renesansi.
Preporuke:
1
0
53
nedelja, 04 decembar 2011 21:42
alkar@firenca
humanizam i renesansa srpskog naroda izrazena ratnim zločinom na ovčari i spaljenim vukovarom,2000 pobijenih,desetak tisuća protjeranih ili zatvorenih u logore....da vas čuje dante-reka bi vam on kakva je vasa renesansa i humanizam-deveti krug.koji crnjak moj sjor-sram vas bilo.isto bi bilo da ja sad rečen da su nato bombe 99.bile humane.za blazenu gospu.kakav ste vi to čovik?
Preporuke:
0
1
54
nedelja, 04 decembar 2011 22:10
Firenza@Alkar
Možda je Ovčara bila Deveti krug Danteovog pakla ali je zasigurno Jadovno bilo Deseti, Prebilovci Jedanaesti, glinska crkva Trinaesti, obe Gradiške Četrnaesti a Treći departman Jasenovca Petnaesti krug pakla nad svim paklovima.
Inače, nije jasno šta je to trebalo da se uradi na Ovčari sa notornim koljačima i ustaškim crnokošuljašima? Možda da se poste kućama na redovno odsustvo pa da se vrate nazad da završe posao. Za razliku od Ovčare u Prebilovcima avgusta 1941. g. nije bilo nikakvih bojovnika već samo osnovnoškolska deca.
Preporuke:
1
0
55
nedelja, 04 decembar 2011 23:20
DŠ
Nema nade za velikosrbe. Vukovarsku temu, čim im podaci ne idu u prilog, razvodne spominjanjem Jadovna, Jasenovca i ostalih mjesta stradanja srpskoga naroda. Kao da to predstavlja ikakvu utjehu pobijenim Hrvatima pri kraju 20. stoljeća. I ne samo to, nevine žrtve takvi čudaci odmah proglase ustašama i time im se, čak i da to jesu, uskraćuje pravo na pravedno suđenje. No na takvomu bi sudu agresor bio razgolićen do kraja, stoga se prijekim sudom odlučio riješiti neželjenih svjedoka.
Preporuke:
0
2
56
ponedeljak, 05 decembar 2011 10:37
Firenza@DŠ
Nema nade za starčevićanske frankofurtimaše i ustaše, tj. velikohrvate. Čim se dotaknemo Jasenovca, Jadovna, Gradiške i Nove i Stare, Prebilovaca, Gline... oni odmah udaraju na Vukovar i Ovčaru kao da to predstavlja ikakvu utehu za 1.000.000 zaklanih Srba u NDH i 250.000 proteranih iz HDZ Kroacije 1995. Starčevićanci, inače, odmah svakog njihovog crnokošuljaškog monstruma odmah proglase braniocem i civilnom nevinom žrtvom velikosrpskog šovinizma i tako im ad hok uskraćuju pravedno suđenje na kome bi frankofurtimaško-ustaški monstumi, koljači i agresori bili razgolićeni do kraja.
Preporuke:
2
0
57
ponedeljak, 05 decembar 2011 11:30
Jagodinac
Upada u oči da svi komentatori koji se javljaju iz Lipe Njine odlično barataju sa ćiriličnim grafemama, tj. iščitavaju ih kao da su im nacionalna pisma. Ovde sa dakle verovatno radi ili:1. o etnolingvističkim Srbima iz NDH koji su nedavno pohrvaćeni a svojim komentarima učvršćuju svoj status novopečenih Hrvata2. o etnolingvističkim tzv. "Tuđmanovim Srbima" iz NDH koji na ovaj način odrađuju svoje dnevne honorare koje dobijaju od HDZ-a 3. o petokolonaškim EuroSrbima iz Srbije članovima ... koji na ovakav način skupljaju džeparac za svoja dvodnevna ekskurziona putovanja po Lijepoj Europi.Nadamo se da će se bar DŠ javit na ovaj komentar da razjasni situaciju (ima čitave tri opcije).
Preporuke:
2
0
58
ponedeljak, 05 decembar 2011 20:17
alkar@jagodinac
niste u tijeku,nista niste pogodili ,ja san samo pismen čovik sta zna ćirilicu..sta ste vi u stanju sve iskonstruirat.
Preporuke:
0
1
59
ponedeljak, 05 decembar 2011 22:07
Jagodinac
niste u tijeku,nista niste pogodili ,ja san samo pismen čovik sta zna ćirilicu..sta ste vi u stanju sve iskonstruirat.
Kad ste toliko naobraženi da li biste nam mogli skužiti koliko Hrvati i Hrvatska treba da otplate Srbima i Srbiji kompletnu ratnu otštetu za tri genocida u 20.om stoleću: 1. okupacija Srbije i genocid u Srbiji za vreme Prvog svetskog rata, 2. genocid i etničko čišćenje u Drugom svetskom ratu levo od Drine, 3. teror i eksploatacija u Titoslaviji-Kroatoslaviji, i 4. etničko čišćenje 1995. g.
Preporuke:
1
0
60
utorak, 06 decembar 2011 00:00
DŠ
Jagodinac
Nadamo se da će se bar DŠ javit na ovaj komentar da razjasni situaciju (ima čitave tri opcije).
---
Teorija o genotipu potpuno je suvišna kada imamo Jagodinca koji na temelju poznavanja ćiriličnoga pisma procjenjuje nečiju narodnost.
Ja, a vjerujem da je to i Alkar, pripadam dobroćudnim Hrvatima koji u svim ljudima, a kako neće u susjedima, vidi braću.
Srbi su pretrpjeli najveću štetu pri kraju 20. stoljeća, prvenstveno zbog vlastite megalomanije, pa čovjeku dođe žao kada vidi kako se pojedinci i dalje koprcaju u mitovima.
Nemam veze sa Srbima i stranim centrima moći, ali brže mogu izrecitirati azbuku nego abecedu.
Moj prijatelj akademik, tvorac hrvatskoga pravopisa, pored stola uvijek drži popis zadnjih 10 slova azbuke.
A ja ih nabrojim dok si rek'o "Jagodinac".
O P R S T Ć U F H C Č DŽ Š
Preporuke:
0
1
61
utorak, 06 decembar 2011 08:27
Ceca Lazinica
DŠ
Ja, a vjerujem da je to i Alkar, pripadam dobroćudnim Hrvatima koji u svim ljudima, a kako neće u susjedima, vidi braću.
Pa sad nas gledaju ko susjede i braću a bome ste 1991. u tom istom Vukovaru okretali glave što bi rekli očima niste mogli da nas gledate.Šta se to toliko bitno promjenilo?Sad volite Srbe dajete im dobre poslove,vraćate stanove?Ja sam dragi moji baš negdje oko tih krajeva odrasla al nas nikad nisu gledali ko braću.Gledati nekoga ko je druge vjere i nacije kao sebe je ono bratstvo i jedinstvo za koje su žrtvovani Srbi po Jasenovcu,Gradišci,Jadovnu Jastrebarskom...Srbi u Hrvatskoj nisu imali velikosrpskih ideja jer su živjeli u Hrvatskoj al su imali pravo na nacionalni identitet koji nam nisu vlasti a i građani Hrvati priznavali.Htjeli su nas nasilno asimilirati i sledeću generaciju pretvoriti u Hrvate.
Preporuke:
1
0
62
utorak, 06 decembar 2011 08:54
Ceca Lazinica
podrumima kuća drže srpske civile kao žive taoce pa se stoga mora voditi računa kako se oslobađa kuća po kuća
Da li su bili taoci il ne jedno je sigurno Srbi su čuvali svoju imovinu.Sjetite se posle drg.svj.rata srpska sela su poravnavana sa bagerima dok njemačka i hrvatska sela i dan danas su tamo.Hrvati koji su veličali svoju naciju koji su išli u katoličke crkve su građani,a Srbi su ćetnici,velikosrbi i šovinisti.U Osijeku samom gradu koji je bio 20%srpski 10%jugoslovenski i 70%hrvatski,1992. godine je bio grad sa samo 5000 Srba.Nije bilo ni Hrvata a ni jugoslovena.Hrvat je znao kad se vrati njegovo ga čeka a Srbi kad su zatbvorili vrata nisu se mogli vraćati jer su bili na sve načine zastrašivani i ucjenjivani.E pa hvala na toj lijepoj nihovoj bratskoj ljubavi.Bolje nas mrzite pa da znamo na čemu smo a ne svakih 50 godina da oštrite noževe srbosjeke.
Preporuke:
1
0
63
utorak, 06 decembar 2011 09:03
alkar@jagodinac
ne odgovaram ja za ničije zločine i ne isporučujte meni račun,jer bi u tom slučaju i ja vama moga isporučit,indirektno račun za četničke zločine i klanja po podrinju,okolici sinja,srednjoj bosni itd u drugom ratu kao i vama "osobno" za devedesete kad ste vjerovatno ratovali po krajini i bosni kada su četnici seirili nad nevinim svitom po škabrnji,sarajevu,srebrenici,dubrovniku,ovčari itd.neću vam elaborirat sta ste sve jada napravili u ime velike srbije,znate vi to bolje od mene.
Preporuke:
0
1
64
utorak, 06 decembar 2011 11:05
Konuzin
Kako iz lepe njihovo vešto menjaju teze,zaboravljaju NEZAOBILAZNU i za svaku konstruktivnu analizu neobično važnu hronologiju!Zaboravljate gospodine i mešate UZROK i POSLEDICE.Dokle više da mi koji smo najviše stradali dovek budemo krivi,i da se izvinjavamo za Stepinca,jame i kame!Ogromna je proizvodnja falsifikata o Stepincu,Paveliću,Kvaterniku,Budaku,Luburiću,fra Filipoviću,Majstoroviću,a u stvari su nemački komadanti (Heinrich leiter der Gocheimpolizei,Suschnigg,fon Horstenau,i drugi,nemam dovoljno mesta za tekst) intervenisali kod ustaških vlasti zbog zverskog divljaštva nad Srbima (NJilde Benehmigung)!!!O čemu ovde pričamo gospodo?Očigledno i opšte poznato se ne dokazuje!
Preporuke:
1
0
65
utorak, 06 decembar 2011 15:49
DŠ
Konuzine, ovdje ne razgovaramo o 20-godišnjici napada na Dubrovnik ili ustaškomu logoru u Jasenovcu.
Raspravljamo o Vukovaru kojega su srpske snage sravnile sa zemljom i usto bez suđenja pobile nevine ljude.
Krivci imaju ime i prezime.
Oni su već uglavnom osuđeni u Haagu (ne svi jer su se Kadijević i Vasiljević izvukli), stoga kolektivnu odgovornost zaboravite.
Preporuke:
0
0
66
utorak, 06 decembar 2011 17:48
alkar@ceca
niste mene tribali spominjat u kontekstu vase rasprave sa DŠ jer ,iako podrzavam svačije mišljenje s vama se ne slazem.mrzite hrvate i utekli ste iz hrvatske,nasili ste na propagandu velikosrba i naivno se ponadali da smo mi tukci koji to ne vide.nastranu grijesi hrvata iz jasenovca,to je neoprostivo,ali lamentirate o tome do besvijesti.i u mom kraju ima srba i svi se jate i odvjaju od pamtivjeka.nikad se nisu ili ritko zenili s nasima,uvik su bili na svoju ruku i u svojoj vjeri-sta ja ne vidin kao zlo već svak se druzio sa svojima.sta je tu loše?vi ste zivotni gubitnik i za mi je sta niste u svom rodnom kraju u svojoj kući ali da ste pobijedili ja bi bio u vasoj koži kao izbjeglica negdi u nedođiji i da li bi vama tada bilo zao mene?svak za se odgovara i da ste bili pametni nebi morali ić.izvinjavam se ali ja vas potra nisan već vasi mitovi i strahovi i velikosrbijasenje do besvijesti i glorificiranje nas kao koljača i zvijeri.sami ste sebe uvjerili i naravno da ste pobjegli
Preporuke:
0
0
67
utorak, 06 decembar 2011 19:32
Konuzin
Za alkar@ceca,ako se meni obraćate,manite se psiho analize,ne ode vam!Taman posla da sam iz lijepe vaše!Vi zaboravljate ili previđate uzroke i posledice,srećom pa su Srbi dovoljno oprezni bili pa se nisu prepustili da o njihovoj "dobrobiti" ovog puta "brinu" kojekakvi poglavnici,"pastiri( sveti alojzije)",nego poučeni iskustvom iz NDH bili su izazvani da reaguju!Nisu hteli da ih događaji nespremene zateknu,to im je jedina "krivica"!A kad rat jednom počne-nevinih nema,ni na jednoj strani!
Preporuke:
0
0
68
utorak, 06 decembar 2011 19:56
Ceca Lazinica
Alkar
Ne mrzim ja Hrvate o tome se i radi al Hrvati mrze Srbe i malo malo u Hrvatskoj Srbi stradaju.Do nas u Hrvatskoj nije stizala propaganda iz Srbije.Al zato imate situaciju da su Hrvati u trećem mjesecu naoružani do zuba i stražare.Koga su se to bojali?Nas civila.Nijedan Hrvat nije rekao stop.Nijedan student Hrvat nije organizovao protest kao što su ovdje protestvovali od 1996.protiv Miloševića.Da je bar neko digao glas možda bi i Srbi tamo ostali i imali nadu ovako su shvatili na vreme.Razuman čovjek se uvijek upita šta će u jednom selu oklopni transporteri i pun autobus zengi kao što su upali u Borovo selo.Nije srpska propaganda ako je osječki radio javljao o tome.Šta će naoružani mupovci i zenge etnički čisti Hrvati na izlasku iz Osijeka i pretresaju svaka kola i legitimišu i ispituju gdje si bio i šta si radio.Ovdje nema ni trunke srpske propagande sve je to sa HRT1 i HRT2.Sad najlakše da mi kažemo neko treći je kriv pa da opet bude bratstvo i jedinstvo.
Preporuke:
0
0
69
utorak, 06 decembar 2011 22:57
alkar@ceca@konuzin
nije to bilo bas tako-dobro se vi sićate kad su počeli balvani i mitingasenja po krajini i dizanja tri prsta a jna iza leđa.sta ste sve radili dobro ste prosli.ko ne priznaje hrvatsku ili je mrzi nem sta u njoj trazit.meni ne smetaju i takvi-hrvatska nije idealna ali barem nije palila niš,beograd niti ubijala civile po sumadiji.krajina je hrvatska pa makar se vi okrenili naopako i mi smo je obranili.sta ste se petljali kad niste dorasli ni vojno ni politički.sad kukajte onima sta su vas vodili ili dizali na bunu nek vas rane i duvane.vratit se mozete niko vam ne smeta .a da smo vas tili klat sta ste vi propagirali cilo vrime onda nebi cili korpus zarobljene srpske vojske pustili i to sa osobnim naoruzanjem na kordunu u oluji.ili nebi bilo mirne reintegracije vuzkovara niti bi dali posao rusiteljima vukovara.vi ste sami sebe naostrili mitovima i velikosrbijasenjem i sad ste di ste.sad kukajte do mile volje i mrzite nas.mi smo svoji na svome i točka.ovo nije niti će biti srbija.nikad
Preporuke:
0
0
70
sreda, 07 decembar 2011 09:17
Krajina
nije to bilo bas tako-dobro se vi sićate kad su počeli balvani i mitingasenja po krajini
Koga još interesuju tamo neki balvani nakon Jasenovca i "srboseka"! Valjda su trebali da postavljaju šibice i čačkalice.
Preporuke:
2
0
71
sreda, 07 decembar 2011 10:07
Ceca Lazinica
Alkar
Pa o tome se radi slažemo se u jednom.Ne mrzimo Hrvate živjeli smo zajedno a onda su odjednom neko Hrvat a neko ostao.E pa da su samo priznali naše postojanje kao države Hrvatske sa državljanima Hrvatima i Srbima sve bi bilo bolje.Niste priznavali postojanje i rođenje Srba u Hrvatskoj.Odjednom nije matični list nego domovnica il tako neka glupost.Ako ste htjeli državno uređenje sa socijalizma na kapitalizam onda ne treba mješati vjeru i naciju.
Preporuke:
0
0
72
sreda, 07 decembar 2011 10:18
Konuzin
Nisam primetio da je iko kukao kako kažete,a ni da ste se vi odbranili!Da niste dobili pomoć sa strane druga bi priča bila.Varate se i vi i svako ko misli da je na Balkanu sve rešeno,ništa nije rešeno i tek će se u nekim vremenima rešavati!Ovde sam (a verujem i drugi)samo nabrajao činjenice i ništa više!Što se mene tiče,iz moje kuće i većine prijatelja,niko ne kupuje ništa što dolazi iz lepe vaše ili iz dežele...Nemojte misliti da ovde narod ne vidi i ne shvata dvostruke standarde,niti da su zagubljene karte Srbije posle 1918!Preporučujem vašoj "pozornosti" Jovana Dučića,koji je "sinu tisućljetne kulture" posvetio pesmu koju ćete lako naći pod istim naslovom,samo ga iskucajte u guglu.Tu vam je u stihu pojašnjena istorija ne onakva kakvu biste želeli već onakva kakva je!
Preporuke:
0
0
73
sreda, 07 decembar 2011 15:13
alkar@konuzin
sve sta je nabrojio jovan dučić se moglo slobodno umisto naslova "sinu tisućljetne kulture" staviti naslov "nama srbima" ili bilo kome.univezalna pisma koju je naslovio nama jer nas je mrzio i nije prihvatao to da i mi imamo proslost i kraljeve i drzavu kao i vi sada.bio je velikosrbin kao i vi sada.i sta je ta njegova pisanija relevantna i vrijedna pomena?nista.mozda vama da ličite frustracije i ratne poraze.mi smo pobjednici a vi s epozivajte na dučkana koliko oćete.ako vam je tako lakse.
Preporuke:
0
0
74
sreda, 07 decembar 2011 15:27
DŠ
Ja više volim Zmajeve pjesme!
Hrvat se ne bori da što otme kome,
čuva sveti oganj na ognjištu svome.
I dok tako čini i najteži dani
i Bog i pravda na njegovoj su strani.
A kuda će Srbin - zar da se dade
putu, na kom nema zakona ni pravde?
Preporuke:
1
0
75
sreda, 07 decembar 2011 16:43
Konuzin
Pročitajte Dučića malo bolje,pa posle "zapivajte" danke dojčland...I prošla vam je država trajala koliko i dojčland...
Preporuke:
0
0
76
sreda, 07 decembar 2011 19:42
Danke Dojčland
Ja više volim Zmajeve pjesme!
Ja najviše volim nemačke narodne umotvorine:
"Gott schutze uns vor der Pest, Hunger und Kroaten"
("Sačuvaj nas Bože, kuge, gladi i Hrvata")
Nalepljeno na glavnom ulazu u katedralnu crkvu u istočnonemačkom (Saksonija) Magdeburgu još tamo daleke 1630. g.
Preporuke:
2
0
77
sreda, 07 decembar 2011 23:47
DŠ
Za srpske poraze najveći su krivci ipak Srbi i njihova mitomanija!
stevan vis | 07/12/2011 13:58
Jos u socijalizmu u"Porjeklu porodice,privatnog vlasnistva i drzave"smo ucili,da je drzava nastala najpre zato,da zastiti ljudske zivote i njihovu imovinu.To je nauk iz Prvobitne zajednice,nastao zato,kako neko ne bi nekoga usmrtio ili otimao tudju imovinu.Hrvatska je ta,koje je prekrsila taj osnovni kodekes odnosa u osnovnim drustvenim zajednicama u velikim razmerima.Sto se Miloseviceve Sbije tice,ona je u celosti bila ravnodusna prema tim procesima i sudbini Srba u HR.Koju su to politiku bistrili Tudjman, Milosevic i kompanija u Karadjordjevu,ni sam dragi Bog ne zna.Sigurno je samo to da je Milosevicu o sudbini Srba u Tudjmanovoj Hrvatskoj stalo kao do lanjskog snega,a o Srbima i Krajini je"mnogo binuo"i na koncu ih izdao.Srbi,ostali bez namestenih stanova,kuca i ostale imovine u koje su uglavnom naseljeni bosanski Hrvati i "mirna bosna".
Preporuke:
0
1
78
četvrtak, 08 decembar 2011 08:13
Jagodinac
Za srpske poraze najveći su krivci ipak Srbi i njihova mitomanija!
Za hrvatske pobede su ipak krivi ustaška ideologija krvi i tla Ante Starčevića, Ante Pavelića i Franje Tuđmana.
Preporuke:
1
0
79
četvrtak, 08 decembar 2011 23:01
DŠ
Netočno, za hrvatske pobjede najzaslužniji je Josip Broz Tito.
.jpg)
Jedan od komentara sa NSPM,pre nekoliko dana.
Možda Vam on pojasni.
Vukovar je odabran iz razloga što se nalazi na samoj granici sa Srbijom, a bilo je potrebno stvoriti sliku da ustvari Srbija napada Hrvatsku, iako su stvari bile sasvim drugačije.
To šta oni nazivaju "napadom na Vukovar" je počelo 25.08.1991.g, u vrijeme kad je Mesić bio predsjednik predsjedištva SFRJ(vrhovni komandant vojske, kolektivni), a A. Marković savezni premijer.
V. Kadijević(kursista sa Vest Pointa) načelnik generalštaba, Antun Tus načelnik ARJ i PVO, a Zvonko Jurjević komandant RV.
S. Milošević tada nije imao uticaja na komandnu strukturu JNA, ali to više niko ne spominje, mediji su učinili svoje.
Samu naredbu je potpisao Mesić.
Načelnik KOS je bio A. Vasiljević, takođe HR kadar(tajni), nekada je bio i šef kabineta A. Tusa.
Vukovar jedna od gorih stvari koje su Srbi uradili u proteklom ratu
Da li Srbi ili Hrvati?
Zadobili su pažnju sveta,kao u slučaju Dubrovnika.
Da dopunim:
Ministar spoljnih poslova Budimir Lončar,ministar finansija Božo Marendić,šef državne bezbednosti: Zdravko Mustać.Svi Hrvati.
Mada su Srbi kao najbrojniji narod u SFRJ imali najveći broj pripadnika u operativnoj vojsci i nižem starešinskom kadru, u vrhu JNA dominirali su pripadnici hrvatske i drugih narodnosti.
Zamenik Kadijevića je bio Slovenac admiral Stane Brovet.
Hrvatske kadrove u vojnom vrhu predstavljali su pomoćnik saveznog sekretara general-pukovnik Josip Gregorić, komandant Pete armije Martin Špegelj (posle njega Slovenac Konrad Kolšek), komandant Sedme armije general-pukovnik Anton Lukežić, načelnik Centralnog vojišta general-potpukovnik Andrija Silić, komandant Mornarice admiral Božidar Grubješić, načelnik Centra visokih vojnih škola general-potpukovnik Ivan Radanović, načelnik Komandno-štabne akademije general Tomislav Bjondić i načelnik Vojne akademije kopnene vojske general Mate Pehar.
Načelnik Ratne škole bio je Musliman Ibrahim Alibegović, komandant Prve armije Makedonac Aleksandar Spirkovski, general-pukovnik, dok su Srbe predstavljali načelnik Generalštaba general-pukovnik Blagoje Adžić i komandant Treće armije general-pukovnik Života Avramović.
Konačno, krivicu koja se prebacuje srpskom državnom rukovodstvu i JNA za ratna zbivanja, najvernije ilustruju reči Franje Tuđmana da „Rata ne bi bilo da ga Hrvatska nije željela. Ali mi smo ocijenili da samo ratom možemo izboriti samostalnost Hrvatske. Zbog toga smo formirali oružane jedinice“. Ovaj citat iz govora hrvatskog vrhovnika na Jelačićevom trgu u Zagrebu 29. maja 1992. godine, jedna je od retkih istina koje je izgovorio veliki majstor laži, manipulacija i krivotvorenja istorijskih ćinjenica.
Izdvojeno iz rada dr Momčila Diklića pod nazivom "Srpski narod je svesno žrtvovan".
Autor u svom radu naglašava da zdrav razum podrazumeva osudu svakog zločina,bez obzira ko ih je počinio.
Stanovnistvo skriveno po podrumima je milost i nemilost ustaskih hordi, zamneila istom dobrovoljackih i drugih paravojnih srpskih formacija. Ko je bio te srece da ga JNA izvuce iz podruma taj je i preziveo, a za sve ostale bila je cista lutrija. Domaci "srbo-cetnicki-zilikovci" su spasili mnogo hrvata, pogotovo na Veleprometu, sto hrvati uporno zaboravljaju da pomenu. Veselin Sljivancanin, umesto sto je galamio pred kamerama, trebao je da zavede strogu .......
upravu. Na tom je polju JNA zakazala i zbog toga se desila Ovcara. Mesecima su, nakon pada grada, gradom setali naoruzani ljudi, iako nije bilo nista od neposredne ratne opasnosti. Pljacke i otimacina su tada bile ekskluzivna srpska stvar, a kada su sve napustene kuce ispranjene krenulo se na imovinu ne tako velikih srba. Politicki, RSK je bila groteska.
Sve se ovo ne bi dogodilo da je grad zauzet po PS-u, a za to je trebalo desetak dana. Dobrovoljce i paravojne formacije je trebalo saseci u korenu.
Jeste, Vukovar ce biti analiziran, i mnogo ce knjiga biti napisano. Jedna od njih ce biti - kako ne treba voditi rat u gardu koji je pun civila.
Jedna od osnovnih pretpostavki osvajanja grada, koji namaravas da zadrzis jeste da se to ucini sa sto manje stete. Na doktrini sravnjivanja grada sa zemljom jedino bi Dzingis Kan aplaudirao.
Mnogo je važno da znamo kako su Hrvati zauzimali vodeće pozicije u JNA, važno je da to bude saopšteno mlađim naraštajima kako bi znali da je pokojni đeneral Draža bio jedini koji je u poslednjih 70 godina zaista branio Srbe i Srbiju.
1. Da li je to šlampavost: hrvatski citat sa zaboravljenim znacima navoda?
2. Ako to nije slučaj, i ako je to, po autoru, bio antifašistički otadžbinski rat – ko je, po mišljenju autora tu bio fašista, ko antifašista i o kojoj/čijoj otadžbini se radilo?
3. Ovako kako bukvalno stoji, stiče se utisak da se radi o “Otačbinskom“ (ono “č“ sam namerno napisao) ratu Hrvatske protiv “srpskih fašista“ (JNA)?
4. Ali, kako onda razumeti “sinonimno poređenje“ sa Drezdenom – jer Drezden (“Vukovar“) su bukvalno uništili zapadni saveznici u ratu protiv Trećeg Rajha, i tu se zatvara krug galimatijasa - jer Vukovar je u ratu protiv neo-ustaša (neo-NDH) razorila JNA.
Zašto se nije nastavilo niz Slavoniju?
@Vojvoda Vojislav
Vaš spisak Srbima ne koristi.
Pored toliko generala bilo je dovoljno pukovnika, potpukovnika...majora i kapetana...poručnika i potporučnika...ali nije bilo ni jednog Srbima. Sve brozovi pioniri maleni, koji će kad tad odgovarati!!!!
No zadovoljan sam barem činjenicom što je autor napisao nešto što nema veze s izmišljanjem ustaško-partizanske i njemačko-partizanske suradnje od 1941. do 1945. godine.
Istina će kad tad izaći,samo što ćemo se mi Srbi kao i uvek načekati.
@ Stonewall
Spisak služi da bi naveo na razmišljanje zašto se nije išlo dalje na odsecanje Osijeka, Đakova i u pravcu Banja Luka - Pakrac - Virovitica,kako je to rekao i Rašeta pre nekoliko dana.Hrvati u JNA većim delom verovatno nisu bili za tu opciju.
Korist je bar ta da znamo ko je sve komandovao.
@ Beli Orao
Da,u pravu ste za Tusa i Jurjevića.
Naslušao sam se i ja nekih suptilnijih stvari od kojih mi je bilo muka.
@ DŠ
Ako su sarađivali pre rata,što ne bi i u njemu.
Partijski list "Proleter" (decembar 1932, broj 28) piše: "U posljednje vrijeme počinje da se širi, osobito u Lici i Sjevernoj Dalmaciji, ustaški pokret protiv srpskih okupatorskih vlasti.Komunistička partija pozdravlja ustaški pokret ličkih i dalmatinskih seljaka i stavlja se potpuno na njegovu stranu.Dužnost je svih komunističkih organizacija i komunista da taj pokret pomognu i predvode".
@ alkar
Pamtiću ga po zlu za Srbe.
"1.Da li je Vukovar bio (skroz) opkoljen?
2. Zašto se nije nastavilo niz Slavoniju?"
1.Odgovor na prvo pitanje nije jednostavan(začudićete se).
2. Sve do Zagrabije je bilo slobodno jer su se Zapadne snage povukle u njihove centre u Mađarskoj, nabrojani do 100.000, posle pada Osjeka. Inženjerci su krenuli da razminiravaju prolaz artiljeriji prema Zagrabiji. Komunjarske veleizdajničke snage kojima nije odgovarao da rat tu odmah prestane predvođeni Miloševićem i Jovićem su izdali prvo saopštenje Predsedništva Jugoslavije koje je glasilo :"da se JNA povuče".
1. Zapadne snage su preko svojih ljudi u Komandi u Nemanjinoj i Predsedništvu (Milošević i ostali), i dva Avaksa, imali veoma detaljne planove o rasporedu (naših) jedinica, a i imali su uticaj na kretanje (naših) jedinica (Direktno su izdavali komande JNA jedinicama)
Zove se Logika.
Prolistaj ju katkada, Vojvodo...
--
@ DŠ
Ako su sarađivali pre rata,što ne bi i u njemu.
Partijski list "Proleter" (decembar 1932, broj 28) piše: "U posljednje vrijeme počinje da se širi, osobito u Lici i Sjevernoj Dalmaciji, ustaški pokret protiv srpskih okupatorskih vlasti.Komunistička partija pozdravlja ustaški pokret ličkih i dalmatinskih seljaka i stavlja se potpuno na njegovu stranu.Dužnost je svih komunističkih organizacija i komunista da taj pokret pomognu i predvode".
Producent filma Danka Muždeka Mandžuka je na Zagrebačkom filmskom festivalu 2009 u poslednji čas povukla saglasnost za emitovanje filma "Vukovar, jedna priča", ljubavni i antiratni film, zbog protivljenja da se ostvarenje Bore Draškovića prikaže u sklopu sekcije "Film kao propaganda".
G.Petrović,Srbin iz Hrvatske,imao bi šta da napiše o logici većine Hrvata,koji krive isključivo Srbe za granatiranje Vukovara,zaboravljajući na povod - šikaniranja,otpuštanja sa posla, otmice i ubistva,kao i na to ko je zauzimao odgovorne pozicije u JNA i politici.
Šta kaže:
- primer istraživanja u običnom životu
Istraživanje prolazi kroz tri glavne faze: 1. uočavanje problema(uočavanje problema uvek pretpostavlja neko prethodno znanje i verovanje), 2. postavljanje hipoteze, 3.proveravanje hipoteze i rešenje problema.
1.Saradnja ustaša i partizana;
2.Pretpostavka - sarađivali su 30` i 40`,a i kasnije;
3.Kako znam?Tako što su moji preci koljače koji su im istrebili 90% familije, posle 1945 gledali kako se slobodno kreću.Rešenje problema-uzimanje pravde u svoje ruke,sprovodeći je na isti način na koji su
koljači činili nepravdu.
Nitko ne spori da Srbima nije bilo lako u Hrvatskoj, ali to ne može biti opravdanje za rušenje Vukovara do posljednjega kamenčića i bezumno granatiranje hrvatskih sela i gradova.
Tito je ustaše skraćivao za glavu, tako da nema ni govora o suradnji.
Šetkarali su se i bivši četnici, šetkaraju se i oni koji su nakon 1990. rušili hrvatski ustavni poredak, ali abolicija je vražja stvar ako se gleda kroza nacionalnu dioptriju.
A na zadnju rečenicu odgovor mogu dati samo profesionalni terapeuti jer zločine iz 1991. pravdati onima iz 1941. mogu samo ljudi kojima nije sve bistro u glavi.
napad silnom armijom na gotovo nenaoruzani narod, potpuno unistenje civilnog grada i likvidaciju ranjenika iz bolnice nazvati 'efikasnom borbom protiv fasizma' bogami zvuci kao krajnji cinizam. Izbacivanje sa posla manje-vise.
Ako to stvarno mislite onda imate velik problem sa moralom i poimanjem stvarnosti.
Meni osobno nije zao sto smo se odvojili od takvih 'moralnih velicina'. Vi i dalje zivite 'svoju stvarnost' ali u nasu vise necete dirati. Pritom vam ne zelim nista lose, sto bi se po postu moglo zakljuciti.
I da, nadam se da misljenja na NSPM nisu vecinska misljenja u Srbiji. Radi vas vise nego radi nas
Nisu bili 1991,već neposredno posle 1945,jer Tito nije radio baš dobro svoj posao skraćivanja glava i pored živih svedoka ustaških zločina.
Bezumno je i proterivanje i ubijanje Srba pre i tokom rata,kao i nepoštovanje osnovnih ljudskih prava posle rata.
Niste ni vi poštovali ustavni poredak iz 1974 po kome se republike nisu mogle odvojiti,već samo narodi.
Dakle, ako ste mogli vi da se odvajate od SFRJ, mogli su i Srbi od Hrvatske.
Što se tiče odnosa 1941 i 1991 vaš predsednik se pobrinuo da poprilično podseća na 40`.
Relativizovanjem jasenovačkih žrtava,sa posebnim akcentom na srpske,ustaškom ikonografijom,naoružavanjem i formiranjem paravojnih formacija koje su neodoljivo podsećale na ustaške,propagandom o velikosrpskoj agresiji,pravljenjem spiskova i likvidacijama viđenijih Srba,prikupljanjem novca od ustaške dijaspore,izbacivanjem Srba iz ustava kao konstitutivnog naroda...
Srbima je sve prosto odisalo na 40`.
Da, da, Srbima naoružanima do zuba, većinskomu kadru vojsci i policiji, iza kojih je 1991. stajala četvrta vojna sila u Europi, sve je mirisalo na 1941. kada su ustaše, zaštićeni nacističkim i fašističkim zločincima, skraćivali glave nepoćudnima!?
Hrvati su ubili svoga šefa policije u Oseku, Hrvata Rajhela Kira, samo zato što je non-stop bio na kriznom terenu Vukovara, i što je dao izjavu da on nema problema sa Srbima, ali ima sa Hrvatima. Zato je i ubijen. Ubicu ovog časnog čoveka nikad nije stigla zaslužena kazna. Naprotiv, i Kirova supruga je izložena raznim oblicima šikaniranja.
A Merčep kaže svojim Hrvatima u Vukovaru, nakon razmene zarobljenika: "Sad slobodno recite da ste ustaše!"
To je priča o Vukovaru, i ovima što svojim lažima pokušavaju da obmanu one koji su naivni.
Dakle 2/3 Hrvatske su glasale,Hrvati i građani,među kojima je sigurno najmanje bilo Srba.
Jugoslovenstvo se uzimalo iz ideoloških pobuda,radi napretka u karijeri ili jednostavno da se mlada ili mladoženja ne bi odlučivali.Kao što je i priličan broj Srba u Hrvatskoj postajao Jugosloven pogotovu pred 90`,da bi izbegao šikaniranje po nacionalnoj osnovi.
Zna se da su Srbi s obzirom da su činili 40 % stanovništva, činili i veći deo Jugoslovena.
I većina njih se 90` ili vratilo svom jatu,ili izbegla u inostranstvo.
Jugoslovenstvo je nadnacionalna,veštačka kategorija i nisu imali pravo na teritorije, jer su one već bile podeljene određenim nacijama.
Na kraju zaboravljaš da Srbi nisu hteli da se otcepe od SFRJ,te stoga nisu ni morali da razmišljaju šta će sa Jugoslovenima,pogotovu na teritorijama gde su Srbi bili većina.
Ta je briga bila prepuštena vama,jer ste vi hteli raspad.
Srbi nisu hteli Veliku Srbiju,poslednji su odustali od Jugoslavije,2003. i definitivno 2006.
Zaboravljaš da su sve republike imale teritorijalnu odbranu,zbog straha od mogućeg napad SSSR-a.
JNA je bila 4 sila u Evropi,posle SSSR-a,Francuske i Velike Britanije, ne na svetu.
Zaboravio si na Amerikance koji su vam svesrdno pomagali,radi definitivnog uništenja komunizma čiji je SFRJ bila poslednji bastion.
Srbi su naravno većim delom bili za opstanak Jugoslavije u koju su ugradili preko 3 miliona mrtvih predaka u oba velika rata i zbog toga što su živeli u svim republikama.
Tuđman,Mesić,Glavaš,svi oni su provocirali ustaštvom,ili bolje reći neoustaštvom ogrnutom u tkz.demokratiju,po kojoj Hrvati mogu da otcepe teritoriju koju su imali zahvaljujući "hrvatskom" partizanskom pokretu koji su sa 90 % činili Srbi i SSSR-a, u koji su ustaše išle da kolju Slovene.
Zaboravljaš na ZNG,na šverc oružja iz Nemačke,Austrije,Mađarske i to da se JNA raspala,povukla `92 i deo, a ne svu tehniku i ljudstvo ostavila Srbima u Krajini,koji su bili prepušteni sebi.
-mada je institut Sv.Jeronima u Rimu dat KSHS vremenom ga je preuzeo/oteo/ slovenacki i hrvatski kler/Viktor Novak'Magnum crimen"/
- rasturanjem ideje panslovenstva i jugoslovenstva kroz Sokolsku organizaciju i stvaranjem katolicki militantnih "Orlova"/N.Zutic"Sokolska organizacija izmedju dva rata"/
-stvaranjem fasistickih i teroristickih oruzanih organizacija /atentat u Marseju,najmonstruozniji logori u Evropi za vreme NDH,podmetanje eksploziva u bioskop "20 oktobar",ubistva YU diplomata u svetu../
-ozivljavanja fasizma 1974.kroz maltretiranja Srba na Plitvicama,primorju....
-vojnih vezbi/TO/ uoci rata po svim mestima...
Vukovar je zrtvovan od strane F.Tudjmana...
Koliko se secam u Borovo selu su pobijeni, u zasedi, pripadnici mupa Hrvatske koji su u selo usli u autobusu!
Jedinice MUP-a, pod komandom Tomislava Merčepa odgovorne su za zločine u Vukovaru, Slavoniji i Gospiću. U leto 1991. godine u Vukovaru, u vreme kada nije bilo ratnih dejstava, odveli su i pobili 20 srpskih civila.
U Vukovaru je ubijeno oko 450 civila i to pre zvaničnog početka rata. Srbija je podigla optužnice protiv nekih od najodgovornijih, Tomislava Merčepa i Branimira Glavaša.
Ne pitate se zašto su ZNG-e ušle u Borovo selo 2. maja 1991 ?
Hrvati su sa 2 puna autobusa upali u Borovo selo i odmah započeli pucnjavu.Prva žrtva je bio Srbin, koji pri tom nije bio naoružan.
Dakle maj, ne avgust,još uvek nije bio rat.
Šta su radili Srbima na tim prostorima u proleće i leto sam vam naveo.
I onda ispade da su Srbi bili za Jugoslaviju, a da su Jugoslaveni preobučeni Srbi kukavice koji nemaju pravo glasa.
Na žalost po velikosrbe, stvarnost je bila drugačija jer nitko živ ne bi mogao podijeliti državu po nacionalnomu ključu.
Zato su i priznate avnojevske granice.
To je vrlo primitivno poimanje stvarnosti i pokazuje da Srbi ne mogu oprostiti Hrvatima državu. Osim što je nepošteno to je nama i korisno jer Hrvatima ne pad na pamet više skinuti 'hrvatsku' pušku sa 'hrvatskog' ramena.
Pa ako možemo da surađujemo svaka čast, ako ne možemo zna se gdje je granica. Zbog ovakvog stava ima i kod nas takvih koji sve srpsko poimaju sa četništvom.
Ko će prvi doći pameti tek treba da se vidi. Ja mislim da ćemo se načekati
Pa Srbima nije bilo lako ni u Sloveniji sve do današnjih dana zbog poništavanja dokumenata Srba.
Biti Srbin u SLO nije isto što i u HRV,zbog očiglednih istorijskih okolnosti.
A i geografski je logičnije da će Srbi u Krajini težiti matici,kad su ih već Hrvati izbacili iz Ustava i šikanirali i napali policijskim i paravojnim formacijama,posle čega je sledio odgovor JNA,doduše zbog napadnutih vojnika.
Kao i činjenica da se SFRJ raspada i da se ustaštvo povampirilo.
Jugoloveni su naravno mogli da glasaju, ali to je etničko obeležje,za ljude koji nisu želeli da izraze svoju etničku pripadnost, jer su bili npr. iz mešanih brakova i bilo ih je najviše 6 % u SFRJ .
Na žalost po velikohrvate i pored njihovih pretenzija na BiH ( Mesić rekao u Melburnu ustaškoj imigraciji da će osloboditi i BiH) i Srem,kao i Boku Kotorsku morali su se zadovoljiti sa 25 % Herceg-Bosne ,koju danas u suštini kontrolišu Muslimani.
Srbi nisu bili na zasedanju u Jajcu `43,granice su povučene bez njih.
Koliko se secam u Borovo selu su pobijeni, u zasedi, pripadnici mupa Hrvatske koji su u selo usli u autobusu!
Očito da do sada niste pročitali ni jednu jedinu knjigu ili članak tiskan u Agramu od strane hrvatskih "povijesničara". Da jeste, ne biste žalili za istinskim povesnim krivotvorinama. Tuđmanologinu, inače možete studirat na Agram Universitat, Filozofiše fakultat, Gešihte dept.
Pamćenje vas očito dobro ne služi obzirom da se radilo o pokušaju redarstveničko-esesovskih formacija Države Hrvatske da etnički očisti Borovo Selo a tamošnje autohtono stanovništvo se samoorganizovalo u Antifašističku teritorijalnu odbranu i uspelo da odbrani svoja ognjišta od novog Jadovna.
Cista Tudjmanologija! Krajina nije 1561 ociscena od Hrvata vec su sami Hrvati odande pobegli ne zeleci da brane svoju sopstvenu kucu od Turaka! Pa su onda prodali citavu Hrvatsku Habsburzima da im brane Ostatak Ostataka kuce a ovi uvidevsi sa kim imaju posla morali da zovu u pomoc Srbe da brane i Austriju i Ostatke Ostataka Lipe Njine. Kad su taj posao obavili onda je Starcevic izasao sa ideologijom da te branioce treba sve sjekirom pobiti jer vise nisu potrebni Hrvatskoj sto je do pola sproveo u delo Pavelic a od pola Tudjman.
Alkar govori o 1991. godini, a ovaj iznad mene izvuk'o 1561. godinu!?
Alkar govori o 1991. godini, a ovaj iznad mene izvuk'o 1561. godinu!?
Nije komedija već čista SRAMOTA da neko uopšte spominje 1561 ubijenog Hrvata (ako je to uopšte tačno) pored jednog miliona (1.000.000) zaklanih Srba od strane tih istih hrvata i to na najzverskiji način i to samo pola stoleća pre 1991. g! To je ljudska SRAMOTA a ne komedija.
Istini za volju, radi se o Branimiru Glavašu prilikom razmene zarobljenika po principu "svi za sve" na liniji razdvajanja Sarvaš-Nemetin u proleće '92 (bio prisutan). Razmenu je iniciralo rukovodstvo SRJ na predlog predsednika vlade Milana Panića koga su podsećam - iz SAD kao "eksperta, biznismena i patriotu" doveli Milošević i Dobrica Ćosić da nas pomiri sa >Hrvatima i "međunarodnom zajednicom". Rezultat razmene je bio da smo mi njima dali zarobljene ustaše iz Vukovara i drugih ratišta a oni nama za tu priliku pohapšene civile, vojne penzionere ("snajperiste KOS-a"), babe i pokojeg zarobljenog regruta...
Sve za koje su procenili da bi mogli predstavljati opasnost za "mladu hrvatsku demokraciju" hrvatske vlasti su potamanile u stratištima Pakračka poljana, Marino selo i Gospić gde je ordinirao "vaš" Merčep.Koji je uzgred budi rečeno danas šlogirani penzioner koji će karijeru završiti poput Artukovića i najnovijeg zlikovca Kepira- uvažavan od sugrađana i države z ačiju slobodu je činio zlodela. Ne želeći da na bilo koji način pravdam zločince srpske nacionalnosti, ipak moram da upitam: Po čemu smo to mi Srbi toliko posebni pa sve radimo suprotno od onoga što se od nas očekuje? Sve koji su markirani od bilo koje svetske protuve ili od strane dojučerašnjih neprijatelja (a aktuelnih regionalnih partnera) smo uhapsili i osudili (ne samo procesuirali nego osudili)... Drugi nisu uradili isto... Zašto priznajemo krivicu za nešto čime treba da se ponosimo? Imamo li uopšte mozga i zašto očekujemo da nas bilo ko uvažava ako se sami prema sebi i svojim interesima iracionalno ponašamo? (...)
To su bile humane granate koje su bile tempirane da nanesu što manje i štete i odnesu ljudskih života mada to ustaška okupatorska vojska u samom gradu nikako nije zaslužila. Međutim, radilo se o genetski urođenom srpskom humanizmu i renesansi.
Inače, nije jasno šta je to trebalo da se uradi na Ovčari sa notornim koljačima i ustaškim crnokošuljašima? Možda da se poste kućama na redovno odsustvo pa da se vrate nazad da završe posao. Za razliku od Ovčare u Prebilovcima avgusta 1941. g. nije bilo nikakvih bojovnika već samo osnovnoškolska deca.
Kad ste toliko naobraženi da li biste nam mogli skužiti koliko Hrvati i Hrvatska treba da otplate Srbima i Srbiji kompletnu ratnu otštetu za tri genocida u 20.om stoleću: 1. okupacija Srbije i genocid u Srbiji za vreme Prvog svetskog rata, 2. genocid i etničko čišćenje u Drugom svetskom ratu levo od Drine, 3. teror i eksploatacija u Titoslaviji-Kroatoslaviji, i 4. etničko čišćenje 1995. g.
Nadamo se da će se bar DŠ javit na ovaj komentar da razjasni situaciju (ima čitave tri opcije).
---
Teorija o genotipu potpuno je suvišna kada imamo Jagodinca koji na temelju poznavanja ćiriličnoga pisma procjenjuje nečiju narodnost.
Ja, a vjerujem da je to i Alkar, pripadam dobroćudnim Hrvatima koji u svim ljudima, a kako neće u susjedima, vidi braću.
Srbi su pretrpjeli najveću štetu pri kraju 20. stoljeća, prvenstveno zbog vlastite megalomanije, pa čovjeku dođe žao kada vidi kako se pojedinci i dalje koprcaju u mitovima.
Nemam veze sa Srbima i stranim centrima moći, ali brže mogu izrecitirati azbuku nego abecedu.
Moj prijatelj akademik, tvorac hrvatskoga pravopisa, pored stola uvijek drži popis zadnjih 10 slova azbuke.
A ja ih nabrojim dok si rek'o "Jagodinac".
O P R S T Ć U F H C Č DŽ Š
Ja, a vjerujem da je to i Alkar, pripadam dobroćudnim Hrvatima koji u svim ljudima, a kako neće u susjedima, vidi braću.
Pa sad nas gledaju ko susjede i braću a bome ste 1991. u tom istom Vukovaru okretali glave što bi rekli očima niste mogli da nas gledate.Šta se to toliko bitno promjenilo?Sad volite Srbe dajete im dobre poslove,vraćate stanove?Ja sam dragi moji baš negdje oko tih krajeva odrasla al nas nikad nisu gledali ko braću.Gledati nekoga ko je druge vjere i nacije kao sebe je ono bratstvo i jedinstvo za koje su žrtvovani Srbi po Jasenovcu,Gradišci,Jadovnu Jastrebarskom...Srbi u Hrvatskoj nisu imali velikosrpskih ideja jer su živjeli u Hrvatskoj al su imali pravo na nacionalni identitet koji nam nisu vlasti a i građani Hrvati priznavali.Htjeli su nas nasilno asimilirati i sledeću generaciju pretvoriti u Hrvate.
Da li su bili taoci il ne jedno je sigurno Srbi su čuvali svoju imovinu.Sjetite se posle drg.svj.rata srpska sela su poravnavana sa bagerima dok njemačka i hrvatska sela i dan danas su tamo.Hrvati koji su veličali svoju naciju koji su išli u katoličke crkve su građani,a Srbi su ćetnici,velikosrbi i šovinisti.U Osijeku samom gradu koji je bio 20%srpski 10%jugoslovenski i 70%hrvatski,1992. godine je bio grad sa samo 5000 Srba.Nije bilo ni Hrvata a ni jugoslovena.Hrvat je znao kad se vrati njegovo ga čeka a Srbi kad su zatbvorili vrata nisu se mogli vraćati jer su bili na sve načine zastrašivani i ucjenjivani.E pa hvala na toj lijepoj nihovoj bratskoj ljubavi.Bolje nas mrzite pa da znamo na čemu smo a ne svakih 50 godina da oštrite noževe srbosjeke.
Raspravljamo o Vukovaru kojega su srpske snage sravnile sa zemljom i usto bez suđenja pobile nevine ljude.
Krivci imaju ime i prezime.
Oni su već uglavnom osuđeni u Haagu (ne svi jer su se Kadijević i Vasiljević izvukli), stoga kolektivnu odgovornost zaboravite.
Ne mrzim ja Hrvate o tome se i radi al Hrvati mrze Srbe i malo malo u Hrvatskoj Srbi stradaju.Do nas u Hrvatskoj nije stizala propaganda iz Srbije.Al zato imate situaciju da su Hrvati u trećem mjesecu naoružani do zuba i stražare.Koga su se to bojali?Nas civila.Nijedan Hrvat nije rekao stop.Nijedan student Hrvat nije organizovao protest kao što su ovdje protestvovali od 1996.protiv Miloševića.Da je bar neko digao glas možda bi i Srbi tamo ostali i imali nadu ovako su shvatili na vreme.Razuman čovjek se uvijek upita šta će u jednom selu oklopni transporteri i pun autobus zengi kao što su upali u Borovo selo.Nije srpska propaganda ako je osječki radio javljao o tome.Šta će naoružani mupovci i zenge etnički čisti Hrvati na izlasku iz Osijeka i pretresaju svaka kola i legitimišu i ispituju gdje si bio i šta si radio.Ovdje nema ni trunke srpske propagande sve je to sa HRT1 i HRT2.Sad najlakše da mi kažemo neko treći je kriv pa da opet bude bratstvo i jedinstvo.
Koga još interesuju tamo neki balvani nakon Jasenovca i "srboseka"! Valjda su trebali da postavljaju šibice i čačkalice.
Pa o tome se radi slažemo se u jednom.Ne mrzimo Hrvate živjeli smo zajedno a onda su odjednom neko Hrvat a neko ostao.E pa da su samo priznali naše postojanje kao države Hrvatske sa državljanima Hrvatima i Srbima sve bi bilo bolje.Niste priznavali postojanje i rođenje Srba u Hrvatskoj.Odjednom nije matični list nego domovnica il tako neka glupost.Ako ste htjeli državno uređenje sa socijalizma na kapitalizam onda ne treba mješati vjeru i naciju.
Hrvat se ne bori da što otme kome,
čuva sveti oganj na ognjištu svome.
I dok tako čini i najteži dani
i Bog i pravda na njegovoj su strani.
A kuda će Srbin - zar da se dade
putu, na kom nema zakona ni pravde?
Ja najviše volim nemačke narodne umotvorine:
"Gott schutze uns vor der Pest, Hunger und Kroaten"
("Sačuvaj nas Bože, kuge, gladi i Hrvata")
Nalepljeno na glavnom ulazu u katedralnu crkvu u istočnonemačkom (Saksonija) Magdeburgu još tamo daleke 1630. g.
stevan vis | 07/12/2011 13:58
Jos u socijalizmu u"Porjeklu porodice,privatnog vlasnistva i drzave"smo ucili,da je drzava nastala najpre zato,da zastiti ljudske zivote i njihovu imovinu.To je nauk iz Prvobitne zajednice,nastao zato,kako neko ne bi nekoga usmrtio ili otimao tudju imovinu.Hrvatska je ta,koje je prekrsila taj osnovni kodekes odnosa u osnovnim drustvenim zajednicama u velikim razmerima.Sto se Miloseviceve Sbije tice,ona je u celosti bila ravnodusna prema tim procesima i sudbini Srba u HR.Koju su to politiku bistrili Tudjman, Milosevic i kompanija u Karadjordjevu,ni sam dragi Bog ne zna.Sigurno je samo to da je Milosevicu o sudbini Srba u Tudjmanovoj Hrvatskoj stalo kao do lanjskog snega,a o Srbima i Krajini je"mnogo binuo"i na koncu ih izdao.Srbi,ostali bez namestenih stanova,kuca i ostale imovine u koje su uglavnom naseljeni bosanski Hrvati i "mirna bosna".
Za hrvatske pobede su ipak krivi ustaška ideologija krvi i tla Ante Starčevića, Ante Pavelića i Franje Tuđmana.